Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Ελευθερία της Λάρισας”

Συνέντευξη στην Εφημερίδα “Ελευθερία της Λάρισας”

1. Κύριε Σταϊκούρα, η Νέα Δημοκρατία και δια των περιοδειών που ξεκίνησε ο πρόεδρος της Α. Σαμαράς, χθες από τα Ιωάννινα, έχει θέσει ως «σημαία» της αντιπολιτευτικής της τακτικής, την πρόταση της για την Οικονομία. Θεωρείτε ότι πρόκειται για ένα «ισχυρό όπλο» το οποίο θα συμβάλει στην  μεταστροφή των διαθέσεων των πολιτών έναντι του κόμματος; Που εδράζεται η φιλοσοφία του;

Το Σχέδιο της Νέας Δημοκρατίας είναι «ισχυρό όπλο» διότι είναι ολοκληρωμένο, συνεκτικό, ρεαλιστικό και άμεσα υλοποιήσιμο, αποτελεί πρωτόγνωρη, για Αξιωματική Αντιπολίτευση, πολιτική πρωτοβουλία, και καταδεικνύει την υπευθυνότητα με την οποία λειτουργεί σ’ αυτή τη δύσκολη συγκυρία.

Η Νέα Δημοκρατία και ο Πρόεδρός της κ. Α. Σαμαράς, μέσα και από τις περιοδείες τις οποίες πραγματοποιεί, παρουσιάζει το δικό της εναλλακτικό δρόμο που οδηγεί σε «ενάρετο κύκλο» Ανάπτυξης, σε αντίθεση με το «φαύλο κύκλο» της Ύφεσης που είμαστε σήμερα.

Η φιλοσοφία του Σχεδίου εδράζεται στη διάκριση του ελλείμματος σε «διαρθρωτικό» (το οποίο αφορά διαρθρωτικές αγκυλώσεις της Οικονομίας) και σε «κυκλικό» (που οφείλεται στον οικονομικό κύκλο).

Αν υιοθετήσουμε μόνο περιοριστικά μέτρα, όπως κάνει το Μνημόνιο, μειώνουμε το διαρθρωτικό, όμως αυξάνουμε το κυκλικό έλλειμμα με την ύφεση που προκαλούμε.

Για να μειωθεί συνεπώς το συνολικό έλλειμμα πρέπει να συνδυάσουμε περιοριστικά μέτρα (άλλα όχι πρόσθετα, όπως προβλέπει το Μνημόνιο, ούτε τέτοιας έντασης και σύνθεσης), με μέτρα καταπολέμησης της ύφεσης.

Κι έτσι προτείνουμε διαφορετικό μείγμα Οικονομικής Πολιτικής με:

1ον. Αντισταθμιστικά μέτρα συγκράτησης της ύφεσης, ύψους 7,2% του ΑΕΠ, μηδενικού ή ελάχιστου δημοσιονομικού κόστους. Δηλαδή μέτρα Ανάκαμψης που «εξουδετερώνουν» ή αντισταθμίζουν το υφεσιακό αποτέλεσμα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

2ον. Πρωτοβουλίες αξιοποίησης – και όχι εκποίησης – της ανενεργής ακίνητης περιουσίας του Δημοσίου, ώστε να μειωθεί απευθείας, το χρέος. Με μακροχρόνιες μισθώσεις, leasing ή ΣΔΙΤ, ενός μέρους των ακινήτων και με την εμπορική αξιοποίηση ενός άλλου μέρους, με ανάπτυξη τουριστικής κατοικίας για αγοραστές υψηλής εισοδηματικής στάθμης, με αξιοποίηση λιμανιών, αεροδρομίων, μαρίνων κλπ.

3ον. Αναπτυξιακά μέτρα άμεσα, που απελευθερώνουν τη δυναμική της Οικονομίας και βελτιώνουν το οικονομικό κλίμα. Όπως για παράδειγμα η εξόφληση των οφειλών του Δημοσίου προς τις επιχειρήσεις, η επένδυση στις «ενδογενείς» πηγές ανάπτυξης (παιδεία, έρευνα και καινοτομία, προστασία του περιβάλλοντος.).

4ον. Και Αναπτυξιακά μέτρα ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας, μετά την αποδέσμευση από το Μνημόνιο, με μείωση των φόρων και κλαδικές αναπτυξιακές πολιτικές, όπου η Ελλάδα έχει στρατηγικά πλεονεκτήματα.

 

2. Επειδή και προεκλογικά είχαμε ακούσει εκείνο το περίφημο «τα λεφτά υπάρχουν» με τα γνωστά αποτελέσματα και στην παρούσα φάση, ο πρόεδρος της ΝΔ Α. Σαμαράς επίσης μιλάει για ανεύρεση χρημάτων που θα βοηθήσουν στην επίλυση του προβλήματος, δεν είναι λογικό ο κόσμος να είναι λίγο επιφυλακτικός σε τέτοιου είδους δηλώσεις;

Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι οι περίφημες, και διαχρονικές πλέον, «ατάκες» «λεφτά υπάρχουν» και «δώσ’ τα όλα» έχουν εκστομισθεί από σοσιαλιστικά χείλη…

Είναι και αυτό ένα δείγμα της Κυβερνητικής υπευθυνότητας και της συνέπειας προεκλογικών λόγων και μετεκλογικών έργων.

Η δική μας όμως πρόταση δεν εμπεριέχει στοιχεία λαϊκισμού και απαιτεί θυσίες. Περιλαμβάνει όμως λιγότερες θυσίες που θα πιάνουν τόπο και θα μπορεί να τις αντέξει η Οικονομία και η Κοινωνία.

Και όπου αναφερόμαστε σε επανορθωτικά μέτρα που αποκαθιστούν αδικίες και Κυβερνητικές αστοχίες (π.χ. στις συντάξεις), προσθέτουμε δράσεις που συμψηφίζουν τις δημοσιονομικές απώλειες (π.χ. μείωση της σπατάλης από συγκεκριμένους κωδικούς του Προϋπολογισμού).

 

3. Όσον αφορά στο θέμα του μνημονίου το βασικό σας «μότο» είναι για «απαλλαγή από το μνημόνιο» και έξοδο από αυτό μέσα σε μία διετία. Ωστόσο υπάρχουν συγκεκριμένες δεσμεύσεις που έχουν αναληφθεί από ελληνικής πλευράς έναντι της τρόικας και τις οποίες και η ΝΔ, παρότι δεν ψήφισε το μνημόνιο, δεσμεύτηκε να τηρήσει, εφόσον ανέλθει στην Κυβέρνηση. Δεν συνιστά αυτό ένα είδος οξύμωρου; Έχουμε και το πρόσφατο παράδειγμα της Ουγγαρίας προς την οποία «πάγωσαν» οι πιστώσεις για μη τήρηση των υπεσχημένων.

Εμείς εκτιμούμε ότι τα μέτρα που συνοδεύουν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης δεν θα έχουν τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Και αυτό για 5 λόγους:

1ος. Η Κυβέρνηση υιοθετεί συνολική δημοσιονομική προσαρμογή της τάξεως περίπου του 20% του ΑΕΠ, προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα μόνον κατά 11% του ΑΕΠ μέχρι το 2014! Παίρνουμε, λοιπόν, μέτρα διπλάσια απ’ όσα χρειάζεται, επειδή τα μισά θα τα απορροφήσει η ύφεση!

2ος. Η προσαρμογή στη χώρα μας είναι πρωτόγνωρη διεθνώς σε ένταση και έκταση. 

3ος. Οι δυσμενείς επιπτώσεις των μέτρων γίνονται ήδη ορατές. Τα «λουκέτα» πολλαπλασιάζονται, η ανεργία διογκώνεται, η ύφεση βαθαίνει, ο πληθωρισμός εκτινάσσεται σε ιστορικά υψηλά δεκαετίας, η ψυχολογία της αγοράς και της κοινωνίας παραλύει.

4ος. Οι κίνδυνοι που συνοδεύουν την υλοποίηση του Προγράμματος αναδεικνύονται και από το ίδιο το Μνημόνιο, την Έκθεση του ΔΝΤ και την τελευταία έκθεση του ECOFIN.

5ος. Τους κινδύνους αυτούς επισημαίνουν, πολύ πιο απερίφραστα, οικονομολόγοι μεγάλου κύρους και έμπειροι διεθνείς αναλυτές, και μάλιστα από διαφορετικές σχολές σκέψης.

Για αυτούς τους λόγους εμείς δεν ψηφίσαμε τα μέτρα που συνοδεύουν το Μνημόνιο και προτείναμε άλλο δρόμο.

Στόχος του Σχεδίου της Νέας Δημοκρατίας είναι η ταυτόχρονη αντιμετώπιση ελλείμματος και χρέους.

Ώστε να πετύχουμε επανεξέταση των όρων του Μνημονίου και πιθανή αποδέσμευση απ’ αυτό μετά από διετία.

Μέχρι τότε οφείλουμε να τηρούμε τις δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει έναντι των εταίρων μας και του ΔΝΤ, από τους οποίους ήδη έχουμε λάβει την πρώτη δόση του δανείου.

 

4. Γιατί λέτε ότι τα μέτρα δεν θα πετύχουν; Τα στοιχεία εκτέλεσης του Προϋπολογισμού που παρουσίασε προχθές η Κυβέρνηση δείχνουν ότι το έλλειμμα μειώνεται κατά 45% το 1ο εξάμηνο, περισσότερο απ’ ότι ο στόχος που έχει τεθεί με το Πρόγραμμα.

Κα. Αποστολοπούλου, η όποια λογιστική βελτίωση των μεγεθών του Προϋπολογισμού στηρίζεται σε «πήλινα πόδια».

Η υστέρηση εσόδων έναντι των στόχων, παρά τις απανωτές αυξήσεις της φορολογίας, είναι σημαντική. Τα καθαρά έσοδα το 1ο εξάμηνο του 2010 αυξήθηκαν κατά 7,2% σε σχέση με το αντίστοιχο εξάμηνο του 2009, έναντι, στόχου για αύξηση κατά 13,7%.

Οι δαπάνες πράγματι εμφανίζονται αισθητά μειωμένες. Αυτή, όμως, η μείωση είναι εικονική, αφού:

  • Η μείωση των πρωτογενών δαπανών οφείλεται κυρίως στον περιορισμό των δαπανών για αποδοχές και συντάξεις, για ασφάλιση και περίθαλψη, και όχι στον περιορισμό της σπατάλης.
  • Πολλά Ασφαλιστικά Ταμεία έχουν χρησιμοποιήσει μεγάλο μέρος των επιχορηγήσεών τους. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα είναι αυτό του Οργανισμού Ασφάλισης Ελεύθερων Επαγγελματιών (ΟΑΕΕ). Ήδη, το Ταμείο, στο 1ο εξάμηνο, απορρόφησε μεγαλύτερο ποσό από αυτό που η Κυβέρνηση είχε προϋπολογίσει για όλο το έτος (630 εκατ. ευρώ έναντι προϋπολογισθέντων στα 600 εκατ. ευρώ).
  • Οι δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων εμφανίζονται μειωμένες κατά, περίπου, 2,5 δισ. ευρώ (ή κατά 39,8% σε σχέση με πέρυσι, έναντι στόχου για μείωση μόλις κατά 4%).

Συνεπώς, αν συμπεριλάβουμε τα παραπάνω και πολλά άλλα στοιχεία, προκύπτει σημαντική απόκλιση στη μείωση του ελλείμματος έναντι των στόχων της Κυβέρνησης.

 

5. Ποια είναι η θέση της ΝΔ και η γνώμη σας, για την επιχειρούμενη συγχώνευση των τραπεζών;

Η Ελλάδα, ως τραπεζοκεντρική χώρα που είναι, και υπό συνθήκες οικονομικής κρίσης, όπου τα προβλήματα ρευστότητας και κεφαλαιακής επάρκειας των τραπεζών είναι μεγάλα, έχει ανάγκη από μεγάλα, ισχυρά και βιώσιμα πιστωτικά ιδρύματα.

Προς αυτή την κατεύθυνση δύναται να συμβάλλουν οι εξαγορές και συγχωνεύσεις στον τραπεζικό τομέα.

Και η Νέα Δημοκρατία έχει τοποθετηθεί θετικά σε αυτή την προοπτική, όπως και στη δημιουργία ενός ισχυρού κρατικού πυλώνα.

Γιατί, μεταξύ άλλων, περιορίζεται ο κίνδυνος φερεγγυότητας και αφελληνισμού κάποιου πιστωτικού ιδρύματος και ενισχύεται η σταθερότητα του συστήματος.

Η πρόταση της Τράπεζας Πειραιώς, πρόταση εξαγοράς και όχι συγχώνευσης, έχει την ιδιαιτερότητα ότι περιλαμβάνει δύο υπό κρατικό έλεγχο τράπεζες.

Η Κυβέρνηση συνεπώς θα πρέπει να ξεκαθαρίσει τις προθέσεις της αφού στο Πρόγραμμα Αποκρατικοποιήσεων που παρουσίασε πρόσφατα (2 Ιουνίου) δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αποκρατικοποίηση τραπεζικού ομίλου.

Παράλληλα η Κυβέρνηση πρέπει να ακολουθήσει όλες τις θεσμοθετημένες, αδιάβλητες διαδικασίες έτσι ώστε, αν προχωρήσει η πρόταση, να εξασφαλίσει ότι το αντάλλαγμα θα είναι αξιόχρεο και οι εγγυήσεις αξιόπιστες, ιδιαίτερα στην περίπτωση της ΑΤΕ, παραδοσιακής πηγής ρευστότητας για τον Έλληνα αγρότη και μοχλό στήριξης των επιχειρηματικών του σχεδίων.

6. Η χώρα τον τελευταίο καιρό βγήκε δύο φορές στις αγορές προς αναζήτηση κεφαλαίων και η προσφορά υπερκάλυψε την ζήτηση με όρους που δεν είναι επαχθής όπως συνέβη στο πρόσφατο παρελθών.

Πιστεύετε ότι πρόκειται για ένα «θετικό» βήμα, και ποια εκτιμάτε ότι θα είναι η παραπέρα πορεία της ελληνικής οικονομίας υπό τις παρούσες συνθήκες;

Πράγματι, ο ΟΔΔΗΧ πραγματοποίησε 2 εκδόσεις εντόκων γραμματίων μετά την προσφυγή της χώρας στο Μηχανισμό Στήριξης.

Η Κυβέρνηση εκφράζει την ικανοποίησή της λόγω της υπερκάλυψής τους. Λησμονεί όμως ή μάλλον αποσιωπά ότι:

1ον. Τα επιτόκια των εντόκων γραμματίων 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκαν στο 4,65% και 4,05% αντίστοιχα, όταν στις τελευταίες δημοπρασίες τέτοιας διάρκειας, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, τα επιτόκια ήταν 4,55% (13 Απριλίου) και 3,65% (20 Απριλίου) αντίστοιχα.

2ον. Ο συντελεστής κάλυψης (ύψος προσφορών / δημοπρατούμενο ποσό) για τα έντοκα γραμμάτια 26 και 13 εβδομάδων διαμορφώθηκε στο 3,64 και 3,85 αντίστοιχα, σε σχέση με υπερκάλυψη, πριν την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, 7,67 και 4,61 αντίστοιχα.

Από τα παραπάνω, καθώς και από την ακύρωση της έκδοσης εντόκων γραμματίων ετήσιας διάρκειας λόγω υψηλού κόστους αλλά και από τη διατήρηση των spreads σε υψηλά επίπεδα (το 10ετές διαμορφώθηκε χθες στις 800 μονάδες βάσης) συνάγεται ότι, παρά την προσφυγή στο Μηχανισμό Στήριξης, το κόστος δανεισμού παραμένει εξαιρετικά υψηλό, υψηλότερο απ’ ότι πριν την προσφυγή σε αυτόν.

Υψηλό κόστος δανεισμού που καταδεικνύει την δυσπιστία των αγορών στο μείγμα οικονομικής πολιτικής που υλοποιεί η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

Καλό θα ήταν συνεπώς η Κυβέρνηση να σταματήσει τις θριαμβολογίες που τόσο έχουν στοιχίσει στην Ελληνική Οικονομία και να υιοθετήσει το Σχέδιο που η Ν.Δ. και ο Πρόεδρός της κ. Αντώνης Σαμαράς έχουν πρόσφατα καταθέσει στον Ελληνικό λαό.

Ένα σχέδιο που μπορεί να εξασφαλίσει την έξοδο της χώρας στις αγορές νωρίτερα, και με χαμηλότερο κόστος.

 

6. Πολλοί υποστηρίζουν ότι το Νοέμβριο είναι πιθανές οι διπλές εκλογές, λόγω των μέτρων και των επιπτώσεων που θα έχουν. Ποια είναι η δική σας εκτίμηση;

Θεωρώ ότι οποιαδήποτε αναφορά σε πρόωρες εκλογές είναι ανεύθυνη, άστοχη, άκαιρη και επιζήμια για τη χώρα.